Αντώναρος: «Αν συρρικνωθεί και άλλο η ΝΔ, θα έρθει στη θέση της, νέος κομματικός σχηματισμός»

Αποκλειστική συνέντευξη του πρώην κυβερνητικού εκπροσώπου στα parapolitika.gr

Στον Σταύρο Παπαντωνίου

Την πεποίθηση του πως η ελληνική κυβέρνηση πρέπει να κλείσει την συμφωνία το συντομότερο δυνατό, εκφράζει με συνέντευξη του στα parapolitika.gr ο πρώην κυβερνητικός εκπρόσωπος Ευάγγελος Αντώναρος. Παράλληλα αναφέρεται στα 6 βήματα τα οποία πρέπει να κάνει η ΝΔ για να ανακτήσει τους δεσμούς της με την ελληνική κοινωνία, ενώ θεωρεί πως ο Αντώνης Σαμαράς, δεν έβαλε τελεία μόνος του , κάτι που νομοτελειακά θα το κάνουν άλλοι. Ο κ. Αντώναρος θεωρεί ακόμα πως η ΝΔ πρέπει να απαλλαγεί από τα νεοφιλελεύθερα και τα ακροδεξιά στοιχεία.  Για τον Κώστα Καραμανλή,

τονίζει πως είναι ο άνθρωπος που ανήκει και δρα στο σήμερα και οι Έλληνες του έχουν εμπιστοσύνη, ενώ δεν αποκλείει αν η ΝΔ συρρικνωθεί και άλλο, να πάρει την θέση της νέος… κομματικός μηχανισμός.

-Kύριε Αντώναρε , πως βλέπετε την μέχρι τώρα πορεία της διαπραγμάτευσης της ελληνικής κυβέρνησης; Τι λάθη έχουν γίνει και αν «βλέπετε» συμφωνία το αμέσως επόμενο διάστημα;

 Θα κάνω τρείς διαπιστώσεις. Πρώτη διαπίστωση:.....
Έχει χαθεί ανεπίτρεπτα πολύς χρόνος. Είναι φυσικό μια νέα κυβέρνηση, απαρτιζόμενη μάλιστα από στελέχη τα οποία στη συντριπτική τους πλειοψηφία δεν είχαν καμμιά προηγούμενη κυβερνητική θητεία, να χρειάζεται κάποιο χρόνο προσαρμογής. Αλλά ούτε η χώρα, ούτε η κοινωνία, ούτε η οικονομία, ούτε οι άνθρωποι αντέχουν άλλη περίοδο απραξίας και στασιμότητας. Τέσσερις μήνες είναι  πάρα πολλοί. Γι’ αυτό είναι άμεση η ανάγκη να καταλήξουμε ως χώρα σε συμφωνία με τους εταίρους μας. Δεύτερη διαπίστωση: Μου είναι δύσκολο να διακρίνω τι ακριβώς επιδιώκει η σημερινή κυβέρνηση. Ποια είναι η στόχευση; Σε τι οφείλονται οι αντιφάσεις; Είναι μόνο απειρία και έλλειψη καλής προετοιμασίας η προσπάθεια συγκερασμού διαφορετικών αντιλήψεων; Το βέβαιο είναι ότι όλα αυτά δεν εξυπηρετούν τον ουσιαστικό στόχο που πρέπει να είναι η επίτευξη μιας ωφέλιμης συμφωνίας για τη χώρα, χωρίς άλλη χρονοτριβή. Τρίτη διαπιστωση: Σε συμφωνία θα φθάσουμε. Αυτή είναι η πεποίθηση μου. Και γιατί δεν μπορώ να διανοηθώ ότι υπάρχει ελληνική κυβέρνηση που θα σκεφθεί να κάνει άλμα στο κενό. Αλλά και γιατί με την παραμονή  της Ελλάδας  στο ευρώ διακυβεύονται για τους Ευρωπαίους εταίρους μας τεράστια πολιτικά οικονομικά και στρατηγικά θέματα που δεν θέλουν να τα εκθέσουν σε κανένα κίνδυνο.

 -Αν έρθει τελικά μια συμφωνία στην Βουλή ποια στάση πρέπει να κρατήσει η αξιωματική αντιπολίτευση;

Πρώτα θα πρέπει να περιμένουμε να έρθει – όπως επιβάλλεται – η οποιαδήποτε συμφωνία στη Βουλή για έγκριση . Και το λέω γιατί δεν ξέρω αν η κυβέρνηση δεν επιλέξει άλλο δρόμο πιο «κινηματικό», ας πούμε το δημοψήφισμα, για την έγκριση της όποιας συμφωνίας. Κατόπιν πρέπει να δούμε τι θα περιέχει μια συμφωνία. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει να κάνω βουτιές στο παρελθόν. Τρία πράγματα πρέπει να εξυπηρετεί:

-Να εξασφαλίζει μεσο-μακροπρόθεσμα την παραμονή της χώρας στην ευρζώνη.

-Να μη γονατίζει κι άλλο τη μεσαία τάξη.

-Να ανοίγει δρόμο εξόδου από τη στασιμότητα στην οικονομία στοιχειοθετώντας τις προυποθέσεις για παραγωγική ανάπτυξη. Αν η συμφωνία ανταποκρίνεται σε όλα αυτά, δεν βλέπω πως η Νέα Δημοκρατία, η κατ’ εξοχήν ευρωπαική παράταξη στη χώρα μας, θα μπορέσει να αρνηθεί τη στήριξη της. Όποιος σκέφτεται διαφορετικά, μάλλον σε άλλους χώρους θα πρέπει να αναζητήσει τη πολιτική του στέγη. Και για να το πω με δυο λέξεις: Ακόμη και μια μέτρια συμφωνία για μένα είναι προτιμότερη από μιά μή συμφωνία.

-Είναι γνωστό ότι έχετε πολλές επαφές με την Γερμανία και αξιωματούχους της Ε.Ε. Πως βλέπουν την ελληνική κυβέρνηση; Φοβούνται από την άλλη την συρρίκνωση  της ελληνικής κεντροδεξιάς ;

Στις  επαφές μεταξύ κυβερνήσεων δεν κυριαρχούν οι συναισθηματισμοί – πολύ περισσότερο όταν πρόκειται για χώρες της Βόρειας και Κεντρικής Ευρώπης. Μπορεί  βέβαια η στάση της κυβέρνησης Τσίπρα  - με τη μη συμβατική συμπεριφορά της - να τους έχει μπερδέψει, να τους έχει ενοχλήσει, να τους έχει θυμώσεις, ακόμη και να τους έχει προβληματίσει. Δε νομίζω όμως ότι κάτι άπ όλα αυτά τους κάνει να λοξοδρομούν. Γιατί έχουν ένα στόχο: Να δείξουν στη νέα ελληνική κυβέρνηση ότι αυτοί είναι οι κανόνες του παιχνιδιού κι έτσι παίζεται το παιχνίδι που οδηγεί στη συμφωνία. Από την ελληνική πλευρά εξαρτάται πόσο έξυπνα θα «παίξει» τα διαπραγματευτικά της χαρτιά ώστε να μην είναι ο απόλυτος χαμένος στην έκβαση αυτού του διαπραγματευτικού μαραθώνιου. Όσο για την ελληνική κεντροδεξιά:Δεν έχω την αίσθηση ότι κανείς στην Ευρώπη – με εξαίρεση κάποιους κύκλους  του Ευρωπαικού Λαικού Κόμματος – ασχολείται ουσιαστικά μαζί της.  Μάλλον γιατί δεν έχει πείσει κανένα ότι είναι αυτή τη στιγμή εναλλακτική δύναμη εξουσίας.

-Δεν είναι λίγοι αυτοί που υποστηρίζουν πως υπάρχει μία άτυπη συνεργασία μεταξύ του Αλέξη Τσίπρα και του Κώστα Καραμανλή, κάτι που αποτυπώθηκε και στην εκλογή του νέου Προέδρου της Δημοκρατίας. Ποιά είναι η δική σας γνώμη;

Δεν έχω να σχολιάσω κάτι για μια συνεργασία που δεν υπάρχει σε καμμιά της μορφή. Κάποιοι δείχνουν να ξεχνούν δυο πράγματα:  Πρώτον ότι ο Κώστας Καραμανλής σέβεται απόλυτα τις δημοκρατικές διαδικασίες και τη συνταγματική τάξη μέσα από τις οποίες ο Αλέξης Τσίπρας αναδείχθηκε με αδιαμφισβήτητο τρόπο  νικητής των εκλογών της 25^ης Ιανουαριου κι ανέλαβε πρωθυπουργός της  χώρας. Δεύτερον, ότι ο Καραμανλής  ήταν ο πρωθυπουργός της μεγάλης συναίνεσης και της συνεννόησης με τους πολιτικούς του αντιπάλους. Δεν ε είναι αδυναμία να αποζητάς το διάλογο ακόμη και με όσους έχουν διαμετρικά διαφορετικές αντιλήψεις, αλλά απόδειξη υπεροχής και πίστης στις δυνάμεις σου. Ας σταματήσουν λοιπόν όσοι αυτοπεριχαρακώνονται σε αντιλήψεις του προχθές, να βλέπουν υπόγειες διαδρομές και συνωμοσίες εκεί όπου δεν υπάρχουν. Απλά αποδεικνύουν την ιδεοληπτική τους ένδεια.

 5)Υπήρξατε κορυφαίο στέλεχος της κυβέρνησης Καραμανλή. Αισθάνεστε πως η υστεροφημία του έχει αρχίσει να αποκαθίσταται μετά την ήττα του 2009;

Ο Καραμανλής δεν έχει ανάγκη υστεροφημίας. Γιατί δεν έχει περάσει στο χθές. Ανήκει και δρά στο σήμερα. Οι Έλληνες σε ολόκληρη τη χώρα το ξέρουν. Και γι΄αυτό προσβλέπουν σε εκείνον ως τη μοναδική ελπίδα σωτηρίας σε περίπτωση που κάτι πάει στραβά – πράγμα που κανείς βέβαια δεν εύχεται.

6)Έχετε πει επανειλημμένως ότι οι ηγέτες όταν χάνουν πρέπει να ακολουθούν τον δρόμο της παραίτησης. Θεωρείτε πως ο Αντώνης Σαμαράς οφείλει ακόμα και τώρα να το πράξει, ώστε το κόμμα να γυρίσει σελίδα;

Ο πατέρας μου ο Αρχέλαος δεν ήταν μόνο ένας σπουδαίος σκιτσογράφος αλλά και θυμόσοφος. Και μου έλεγε συχνά:  «Παιδί μου, όλα τα πράγματα στη ζωή κάνουν το κύκλο τους. Κάπου μπαίνει τελεία. Κι αν εσύ δεν καταλάβεις πότε πρέπει να βάλεις τη τελεία σου μόνος σου, θα στη βάλουν με οδυνηρό τρόπο οι άλλοι. Και τότε θα μετανιώσεις που δεν είχες τη προνοητικότητα να το κάνεις με ευπρέπεια μόνος σου.

7)Τι πρέπει να κάνει η Νέα Δημοκρατία για να μπορέσει να χτίσει την σχέση της ξανά με την κοινωνία;

Μερικά απλά πράγματα: Πρώτον και καλύτερο να σταματήσει να μιλάει στη κοινωνία με όρους καυμένης  απατημένης συζύγου. Δεύτερον, να καταλάβει ότι οι άνθρωποι δεν ενδιαφέρονται για οικονομικές θεωρίες και αναλύσεις, αλλά για χειροπιαστά αποτελέσματα. Τρίτον, να απαλλαγεί από νεοφιλελεύθερες ιδεοληψίες και ακροδεξιές κραυγές. Τέταρτον, να ξαναβρεί της κοινωνική της ευαισθησία που έχασε στο δρόμο τα τελευταία χρόνια. Πέμπτον, να ανοίξει τις αγκαλιές της σε όλους τους ανθρώπους. Από τη δημοκρατική δεξιά μέχρι τα όρια της σοσιαλδημοκρατίας βάζοντας τέρμα στους συνειδητούς αποκλεισμούς. Έκτον, να υπερασπισθεί τον ευρωπαϊκό προσανατολισμό  που αποτελεί τον κεντρικό πυλώνα για το μέλλον της χώρας με θέρμη και πειστικότητα κι όχι με  ανεπίτρεπτες κυνικές υπερβολές που τον κάνουν ενδεχομένως απεχθή σε όσους ταλαιπωρούνται τα τελευταία χρόνια.

 -Στην συγκυβέρνηση υπάρχει ένα κόμμα που ο αρχηγός του προέρχεται από την κεντροδεξιά. Ποια είναι η γνώμη σας για τον Πάνο Καμμένο;

Εξακολουθώ να θεωρώ τον παλιό συνάδελφο μου στη Βουλή, τον Πάνο Καμμένο, φίλο. Και σέβομαι βέβαια το αξίωμα του Υπουργού Εθνικής Αμύνας που του έχει ανατεθεί στη σημερινή κυβέρνηση.

-Δεν είναι λίγα τα στελέχη της ευρύτερης κεντροδεξιάς που κάνουν λόγο για «παράταξη» και όχι για «Νέα Δημοκρατία». Βλέπετε υπαρκτή την ανάγκη δημιουργίας ενός νέου κεντροδεξιού κόμματος , που θα ενώσει τα διασπασμένα κομμάτια;

Η Νέα Δημοκρατία αποτελεί εδώ και 40 χρόνια τον κεντρικό κομματικό εκφραστή της μεγάλης Κεντροδεξιάς παράταξης. Αν αυτό ισχύσει και στο μέλλον θα εξαρτηθεί σε μεγάλο βαθμό από τις επιλογές και τη στρατηγική της σημερινής ηγεσίας αλλά κυρίως της ηγεσίας που αργά η γρήγορα θα τη διαδεχθεί. Αν αποδείξουμε ότι μάθαμε απο τα σφάλματα, τις λαθεμένες επιλογές και τις εμμονές των τελευταίων πέντε ετών, η Νέα Δημοκρατία θα μπορέσει να πορευθεί ως κόμμα ευρείας λαικής βάσης για άλλα 40 χρόνια. Διαφορετικά θα συρρικνωθεί. Και τη θέση της θα καταλάβει άλλος κομματικός σχηματισμός. Γιατί κενό στο κεντροδεξιό χώρο δεν μπορεί να υπάρξει.  Για να το πω  πιο απλά: Προσωπικά είμαι διαχρονικά μέλος της Νέας Δημοκρατίας γιατί ανήκω στο κεντροδεξιό χώρο. Αν κάποιος υφαρπάξει τη ΝΔ και τη μετατρέψει σε κομματίδιο εξυπηρέτησης δικών του συμφερόντων, τι θέση  έχω εγώ εκεί;